Các sản phẩm và doanh số của Apple sẽ được công bố trong thời gian tới. Sự thông minh của Apple có thể giúp thúc đẩy số lượng bán iPhone không? Ivanna Hampton: Chào mừng các bạn đến với Insight về Đầu tư. Mình là Ivanna Hampton, người dẫn chương trình.
Một khoản đầu tư lãi suất biến động với uy tín không rõ ràng đang trở nên phổ biến. Thị trường cho vay của ngân hàng đã tăng gấp đôi trong thập kỷ qua. Điều này khiến cho lĩnh vực tài sản này lớn hơn cả trái phiếu cao cấp. Các lãi suất điều chỉnh của họ đã kích thích nhu cầu khi Cục dự trữ Liên bang tăng lãi suất. Nhưng Cục dự trữ Liên bang đã giảm lãi suất vào tháng Chín và đang tín hiệu cho biết có thể sẽ giảm thêm. Liệu phổ biến của các khoản vay ngân hàng có thể giảm khi lãi suất giảm? Katie Binns là giám đốc quản lý sản phẩm cho chỉ số Morningstar. Dưới đây là cuộc trò chuyện.
Chào mừng bạn đến với chương trình, Katie. Katie Binns: Cảm ơn bạn đã mời mình, Ivanna.
Bank Loans vs. Junk Bonds
Hampton: Bank loans có những điểm tương đồng với trái phiếu rủi ro, nhưng vẫn khác nhau. Bạn có thể nói chúng về điều đó không?
Binns: Thực tế, chúng có nhiều điểm tương đồng và một số điểm khác biệt quan trọng. Đầu tiên, các khoản vay là giao dịch trên thị trường tư nhân, trong khi trái phiếu rủi ro thường được phát hành công khai. Và so với trái phiếu rủi ro, có tỷ lệ lãi suất cố định, các khoản vay đòi tiền dẫn, có lãi suất biến động, có nghĩa là khi lãi suất tăng, thì thường là lợi ích cho lớp tài sản này vì có một sự đóng góp lớn từ lợi suất trở lại cho thành phần tổng lợi nhuận. Vì vậy, giả sử từ năm 2022, chúng ta đã chứng kiến sự tăng mạnh của lãi suất. Và điều đó cho phép lãi suất trên chỉ số vay vượt qua hai con số đô la trong nhiều tháng, thậm chí vượt quá lợi nhuận mà trái phiếu rủi ro mang lại. Đó chính là yếu tố quan trọng trong sự khác biệt.
Bên cạnh cả phí lãi và lợi nhuận, một số điều khác cũng cần được xem xét. Các khoản vay dẫn đòi này là nợ an toàn, có nghĩa là chúng thực sự ở cao hơn trong cấu trúc vốn, có nghĩa là ít rủi ro hơn so với trái phiếu rủi ro từ nơi chúng đứng. Và mặc dù rủi ro vỡ nợ vẫn cao hơn trong khoản vay dẫn đòi này, nhưng tỷ lệ phục hồi cũng cao hơn. Tất cả đều cho thấy không ai cả hai lớp tài sản này đều không có rủi ro.
Vai trò của Bank Loans trong danh mục đầu tư của bạn
Hampton: Dường như các khoản vay ngân hàng đem lại một số sự đa dạng. Chúng sẽ đứng ở đâu trong danh mục đầu tư?
Binns: Câu hỏi tuyệt vời. Các khoản vay dưới đây thực sự cung cấp một nguồn đa dạng tốt, đặc biệt là đối với nhà đầu tư tìm kiếm thu nhập, hay cắt côp phiếu, như chúng tôi thích nói. Chúng thực sự hiệu quả trong việc đó. Quan trọng nhất, khi chúng ta suy nghĩ về vai trò của họ trong danh mục, mình nghĩ rằng họ cung cấp sự bảo vệ chống lạm phát rất tốt vì khả năng di chuyển của họ khi lãi suất di chuyển. Và cũng yếu tố lãi suất điều chỉnh này rất quan trọng đối với các lớp tài sản khác. Vì vậy, các khoản vay có ít độ nhạy cảm giá cả hơn so với, ví dụ, Trái Phiếu do Chính Phủ cho vay, và cũng trái phiếu rủi ro cao.
Do đó, một nguồn thông tin hữu ích mà bạn có thể muốn tham khảo hoặc nhà đầu tư có thể muốn xem là một số nghiên cứu mà nhóm nghiên cứu quản trị viện Morningstar vừa thực hiện, trong đó họ đã phát hiện ra rằng các khoản vay dẫn đòi này có thể là một công cụ hữu ích trong toàn bộ danh mục đầu tư vì tính không tương quan thấp với các lớp tài sản khác.
Tại sao Thị trường cho Vay ngân hàng đã Tăng trưởng
Hampton: Và thị trường cho những khoản đầu tư này đã tăng mạnh. Điều gì khiến chúng trở nên hấp dẫn?
Binns: Câu hỏi tuyệt vời. Mình nghĩ sức hút đến từ một số yếu tố khác nhau. Trước hết, ở phía cung. Private equity đang đóng một vai trò rất quan trọng ở đây vì các khoản vay dẫn đòi này thực sự là công cụ quan trọng để hoạt động M&A. Sau đó, ở phía cầu, CLOs (collateralized loan obligations), nguyên bản là một loại chứng khoán được bảo đảm bởi các khoản vay dẫn đòi, tất nhiên cần những khoản vay này để tạo ra lưu lượng tiền mặt của họ.
Đối với người vay, chúng cung cấp một nguồn tài chính hiệu quả mà có thể được sử dụng cho nhiều mục đích khác nhau. Và đối với nhà đầu tư, ngoài các lợi ích chúng ta đã thảo luận về việc đa dạng hóa, mình nghĩ rằng chúng tạo ra một bãi đậu rất hữu ích cho đồng xu khô của nhà đầu tư đang chờ đợi để tạo ra một phân phối tín dụng riêng. Vì vậy, tất cả những yếu tố này kết hợp với nhau, mình nghĩ, là điều đã đóng góp vào sự tăng trưởng ổn định và hấp dẫn của lớp tài sản này, hiện nay đạt khoảng 1,4 tỷ đô la còn nợ.
Công ty có Khoản vay Ngân hàng vào lúc này
Hampton: Và Katie, bạn có thể đề cập tên một số công ty đang tham gia vào thị trường này ngay bây giờ không?
Binns: Dĩ nhiên. Khi chúng ta xem xét chỉ số vay ngân hàng này, có khoảng 1,400 khoản vay từ 1,100 người phát hành. Và điều này có thể khiến bạn bất ngờ khi thực tế có nhiều công ty có tên quen thuộc. Bạn có thể thấy hãng hàng không American Airlines AAL với khoản vay cho ngành hàng không. Bạn có thể thấy Bayer và Bausch + Lomb BLCO từ lĩnh vực y tế. Bạn cũng có công ty tập gym như Life Time Fitness LTH trong chỉ số này. Vì vậy, bên cạnh những tên quen thuộc, mà thường khiến nhà đầu tư cảm thấy thoải mái hơn, bạn cũng có một loạt các công ty tư nhân khác chưa được công khai giao dịch và không phát hành các trái phiếu rủi ro cao, mang lại hiệu quả đa dạng hóa.
Tại sao Bank Loans ít biến động hơn Junk Bonds
Hampton: Với rủi ro lẹng lộn cao hơn, nhưng ít biến động hơn so với trái phiếu rủi ro. Điều đó là vì sao?
Binns: Câu hỏi tuyệt vời. Quan trọng khi hiểu rủi ro của lớp tài sản này và cách chúng di chuyển với biến động. Về mặt xếp hạng tín dụng, chúng thực sự, về tổng thể, sở hữu xếp hạng thấp hơn so với chỉ số trái phiếu cao cấp. Đa số các khoản vay có xếp hạng khoảng single B. Nhưng mặc dù vậy, khi chúng chúng ta nhìn vào lịch sử của chỉ số, chúng có biến động tài sản thấp hơn như được đo bằng độ lệch chuẩn của lợi nhuận so với trái phiếu rủi ro cao. Với điều tiên quyết này, các công cụ này thi thể ít nhạy cảm đến những biến động lớn trong đường lãi suất. Vì vậy, mình nghĩ rằng điều này là một yếu tố quan trọng khi ra quyết định.
Làm thế nào việc cắt giảm lãi suất có thể ảnh hưởng đến các khoản đầu tư lãi suất điều chỉnh
Hampton: Cục dự trữ Liên bang đã cắt lãi suất vào tháng Chín, và họ đã báo hiệu rằng có thể sẽ tăng thêm. Làm thế nào những chuyển động đó có thể ảnh hưởng đến các khoản đầu tư lãi suất điều chỉnh?
Binns: Khi lãi suất giảm, lợi suất sẽ không tránh khỏi việc giảm cho lớp tài sản này. Nhưng các khoản vay vẫn giữ những lợi ích của mình. Hãy nhớ rằng các khoản vay chỉ đã có lịch sử có lợi nhuận âm ba lần trong lịch sử của họ; 2008, 2015, và 2022 so với năm lần cho trái phiếu rủi ro cao trong cùng một giai đoạn. Do đó, trong môi trường hiện tại, vẫn có một nền tảng rất đẹp để tạo ra thu nhập. SOFR (lãi suất giao dịch qua đêm bảo đảm) khoảng 4.5%. Lợi suất hiệu quả là khoảng 9% cho lớp tài sản này. Và thậm chí khi giảm, có thể vẫn còn cao hơn so với lợi nhuận đó của trái phiếu rủi ro cao.
Liệu Các khoản đầu tư tín dụng rủi ro có thể vỡ nợ khi có sự trì trệ kinh tế?
Hampton: Và nếu có sự trì trệ kinh tế nảy sinh? Liệu nhà đầu tư có nên sở hữu các khoản tín dụng rủi ro có thể vỡ nợ?
Binns: Các công cụ này chắc chắn nhạy cảm với nền kinh tế và các công ty đang vay. Nhưng chúng ta đã thảo luận về điều đó, hiểu rõ về hồ sơ tín dụng của họ rủi ro hơn so với tín dụng đầu cấp, nhưng cũng mang lại lợi ích, độ trễ thấp, thu nhập ổn định, công cụ và vị trí trong cấu trúc vốn. Do đó, mình nghĩ rằng các yếu tố này có thể giúp nhà đầu tư vượt qua bất kỳ cuộc bão giảm trưởng nào.
Cuối cùng, đây là một thị trường khá đa dạng mà chúng ta đang ở giữa. Và tốc độ cắt giảm lãi suất không phải là những gì nhà đầu tư nghĩ từ đầu năm nay. Vì vậy, mình nghĩ rằng vẫn còn rất nhiều không biết. Nhưng với bối cảnh đó, mình muốn nghĩ rằng các khoản vay vẫn rất phù hợp trong ngữ cảnh của một danh mục đa dạng.
Hampton: Vâng, Katie, cảm ơn bạn đã đến và chia sẻ kiến thức của bạn về các khoản vay ngân hàng.
Binns: Cám ơn bạn, Ivanna. Đó là một điều rất vui mừng.
Những điều sắp xảy ra trên thị trường?
Hampton: Đây là thị trường trong vài dòng cho tuần tiếp theo: Công nghệ lớn sẽ nói về lợi nhuận của họ, và phố Wall sẽ lắng nghe. Công ty mẹ Google Alphabet GOOGL được lên kế hoạch báo cáo hiệu suất quý ba của mình vào thứ ba, ngày 29 tháng 10. Microsoft MSFT & hellip; #Đầu_tư #Lợi_nhuận_Apple #Bank_Loans #Investing_Insights #Khoản_vay_ngân_hàng #Lãi_suất #Tín_dụng_rủi_ro #M1
Ivanna Hampton: Welcome to Investing Insights. I’m your host, Ivanna Hampton.
A floating-rate investment with a risky reputation is growing in popularity. The bank-loan market has doubled in the past decade. That’s made it a bigger asset class than high-yield bonds. Their adjustable yields boosted demand when the Federal Reserve was raising interest rates. But the Fed cut interest rates in September and is signaling more could follow. Could bank loans’ appeal drop as rates fall? Katie Binns is the director of product management for Morningstar Indexes. Here’s our conversation.
Welcome to the podcast, Katie.
Katie Binns: Thanks so much for having me on, Ivanna.
What Are Bank Loans?
Hampton: I want us to start with what are bank loans, and how do they work?
Binns: Great question. So, first, this asset class actually goes by many names, which can be a bit confusing. The Morningstar Category for ETFs and mutual funds is called bank loans. Our index that measures this asset class is called the Morningstar LSTA US Leveraged Loan Index. And you’ll also hear the terms senior-secured debt or broadly syndicated loans.
So, nuances aside, these terms, very simply defined, a leveraged loan is a commercial loan provided by a sizable group of lenders to a commercial borrower. Deals are typically below-investment-grade. And these loans are broadly investable by institutional investors. And while not directly investable by retail investors, they’re widely accessible through ETFs and mutual funds.
Bank Loans vs. Junk Bonds
Hampton: Bank loans share similarities with junk bonds, but they’re still different. Can you talk about that?
Binns: Indeed, they do share a lot of similarities and some key differences. So, first of all, loans are actually private-market transactions, whereas high-yield bonds are typically publicly issued. And unlike high-yield bonds, which typically have a fixed-rate coupon, leveraged loans are floating-rate, meaning when rates rise, it’s typically beneficial to the asset class because you see a greater contribution from interest return to the total return component.
So, maybe put into context, starting in 2022, we saw a dramatic rise in interest rates. And that enabled yield on the loan index to cross into double digits for many months, actually well exceeding the yield offered by high-yield bonds. So, that’s the key component of the differences.
Aside from coupons and yields, some other key things to take into account. Leveraged loans are senior secured, meaning they’re actually higher up in the capital structure, meaning less risky than high-yield bonds from where they’re positioned. That said, default risk is actually still a bit higher in leveraged loans, but recovery rates are also a bit higher. All of this is to say that neither asset class is without some risk.
The Role of Bank Loans in Your Portfolio
Hampton: It appears that bank loans provide some diversification. Where would they fit in a portfolio?
Binns: Great question. Leveraged loans do provide an excellent source of diversification, certainly for investors seeking income, or coupon clipping, as we like to say. They’re very effective at that. Most importantly, when we think about their role in a portfolio, I think they offer really great inflation protection because of their ability to move as rates move. And also, this floating-rate component is really important to consider relative to other asset classes. So, loans have less price sensitivity to movements in the yield curve. So, that makes them less volatile than, say, Treasuries and also high-yield bonds.
So, a helpful resource that you might want to look at or investors might want to look at is some research that the Morningstar manager research team did recently, where they brought to light that leveraged loans can be a beneficial tool across a well-diversified portfolio because of their low correlation to other asset classes.
Why the Market for Bank Loans Has Grown
Hampton: And the markets for these investments have jumped. What’s making them so appealing?
Binns: Great question. I think the appeal comes from several different factors. First on the supply side. Private equity is playing a really important role here because leveraged loans are really important instruments to M&A activity. Then, on the demand side, CLOs (collateralized loan obligations), which are basically a type of security that’s backed by leverage loans, of course, need these loans to generate their cash flows.
For the borrower, they provide a very efficient source of financing that can be used for a variety of needs. And then for the investor, beyond the benefits we already talked about with diversification, I think they make a really useful parking lot for dry powder for investors waiting to make a private-credit allocation. So, all of these factors combined, I think, are what has contributed to the steady growth and appeal of the asset class, which now sits at about $1.4 trillion outstanding.
Companies With Bank Loans Today
Hampton: And Katie, can you name a few companies that are participating in this market right now?
Binns: Sure. When we look at the loan index, there are about 1,400 loan facilities from 1,100 issuers. And it may surprise you that actually many of these are household names. You have American Airlines AAL with leveraged loans for the aviation sector. You have Bayer BAYRY and Bausch + Lomb BLCO from healthcare. You also have fitness companies like Life Time Fitness LTH in the index. So, beyond the familiar names, which often make investors feel more comfortable, you do have a wide variety of other private companies that aren’t publicly traded and aren’t issuing high-yield bonds offering that diversification effect.
Why Bank Loans Are Less Volatile Than Junk Bonds
Hampton: And bank loans come with that higher credit risk, but less volatility than junk bonds. Why is that?
Binns: Great question. It’s important to understand the risks of this asset class and how they move with volatility. So, from a credit-ratings perspective, they do, in aggregate, have lower ratings than the high-yield bond index. The majority of loans sit at about single B in rating. But despite this, when we look at the history of the index, they have lower volatility as measured by standard deviation of returns than high yield. And that just goes back to that floating-rate component. Ultimately, these instruments are just less price-sensitive to big movements in the yield curve. And so, I think that makes it an important factor when decision-making.
How Interest-Rate Cuts Could Affect Floating-Rate Investments
Hampton: The Fed cut interest rates in September, and they have hinted that more could be coming. How could those moves affect the floating-rate investments?
Binns: As rates fall, yields will inevitably fall for this asset class. But loans still have their benefits. Remember that loans only have produced a negative calendar return three times in their history; 2008, 2015, and 2022 compared with five times for high-yield bonds in the same period. So, in the current environment, there’s still a very, very nice base upon which to create income. SOFR (secured overnight financing rate) is at about 4.5%. Effective yield is about 9% for the asset class. And even while that comes down, it’ll probably typically be higher than that of high-yield bonds.
Could Riskier Credit Investments Default With an Economic Slowdown?
Hampton: And what if an economic slowdown emerges? Should investors own riskier credits that could possibly default?
Binns: These instruments are certainly sensitive to the economy and the companies that are borrowing. But we’ve talked about that; we understand their credit profile is riskier than investment-grade, but it also offers the benefits, the lower duration, the stable income, the coupons, and the position in the capital structure. So, I think that these features can help an investor weather any type of recessionary storm.
Ultimately, it is quite a dynamic market that we’re in. And the pace of rate cuts hasn’t been what investors thought earlier this year. So, I think there’s still a lot of unknowns out there. But with that backdrop, I’d like to think that loans still fit very well in the context of a diversified portfolio.
Hampton: Well, Katie, thank you for coming to the table and sharing your insights on bank loans.
Binns: Thanks, Ivanna. It was a pleasure.
What’s Coming Up in the Markets?
Hampton: Here’s the markets in brief for the week ahead: Big Tech will talk earnings, and Wall Street will listen. Google parent Alphabet GOOGL is scheduled to report its third-quarter performance on Tuesday, Oct. 29. Microsoft MSFT plans to update investors on its fiscal 2025 first quarter on Wednesday. Apple AAPL is expected to post its fiscal fourth-quarter financial results on Thursday.
Here’s a question: Will Apple’s artificial intelligence suite revolutionize how people do things or just fade into memory? The tech company is powering up its release of Apple Intelligence. Meanwhile, it has also pulled the plug on other promising innovations this year. What’s next for Apple’s future, and should investors buy into its vision? William Kerwin is an equity analyst for Morningstar Research Services and covers the company. We discussed his outlook for the tech titan ahead of earnings.
Welcome to the podcast, William.
Will Kerwin: Thank you for having me.
Is Apple Intelligence Worth Upgrading Your iPhone?
Hampton: Apple seems like it’s making a big bet with Apple Intelligence. Many folks will need to ditch the old iPhone and buy a new one to use it. Is it worth the upgrade?
Kerwin: We think it will be, but it’s going to take a while. So, Apple Intelligence hasn’t actually rolled out yet. It’s set for the last week of October. And even then, it’s going to roll out in multiple stages. So, they’re going to roll out some features initially. There actually is a beta going on right now, but when the full release happens, it won’t really be a full release. It’s going to come out over the course of several months.
So, we think those features will be really appealing for consumers. And ultimately, what matters is if consumers think it’ll be worth it. And we think they will, but we think it’ll take a while. It’s not going to be instantaneously over this holiday season or the course of the next year. We kind of think it’ll be a two-year cycle, over the iPhone 16 this year and the iPhone 17 that we expect to come out next year. So, it is an appealing feature set, but it’s going to take some time.
How Important Are iPhone 16s Holiday Sales to Apple?
Hampton: And you brought up iPhone 16s. How important is it for those phones to sell well this holiday season?
Kerwin: It’s a little bit important. At Morningstar, we focus more on the long-term view. So, we’re really more focused on what do iPhone sales look like over the next five years. But the December quarter is Apple’s seasonally strongest. It’s always their best quarter over the holiday season. They usually time up new product releases during that time. So, it’ll be a good first data point, the first indicator about how much consumers are really excited about the iPhone 16, about Apple Intelligence. But we don’t think it’s the whole story. We think we’ll need to see more quarters in the books to really see what the full impact is.
Why Apple Stopped Developing Self-Driving Vehicles and Electric Cars
Hampton: And Apple has pulled the plug on a couple of innovative projects this year, self-driving vehicles and building electric cars. Why steer away from these products as their competitors move forward with their versions?
Kerwin: For Apple, it’s really about focus, I think. And we think the highest value to Apple’s products and to the stock is this ecosystem of consumer devices, hardware, and software, they even make their own chips now. And a car doesn’t fit well in that ecosystem quite as much. It could maybe in the future, but we think they kind of narrowed down their focus on a new product like the Vision Pro that came out last year, or earlier this year, excuse me. And that fits more with that software ecosystem, their apps, it can link to your Mac, it can link to your iPad. So, you know, they’re always exploring new projects. They talk about kind of this basement lab that they have in Cupertino with all these top-secret things. We think a lot of these ideas are getting thrown out all the time. The car has gotten some focus, but ultimately, we think they’re right to focus on these consumer devices.
Hampton: Have you seen that lab before?
Kerwin: No. I wish. I would love to. I don’t think anyone has.
Could Nvidia Taking the Title as the World’s Most Valuable Company Affect Apple?
Hampton: Market watchers have been keeping track when Nvidia NVDA briefly takes the title as the world’s most valuable company, which Apple holds. Does this matter, or is it noise? What do you think, William?
Kerwin: I think it’s totally noise. I mean, if you’re an investor in Apple, you want the shares to appreciate, you want its market cap to go up, but it doesn’t really have anything to do with what Nvidia’s shares are doing. So, ultimately, it’s more about what can Apple do to improve its own performance, rather than competing on stock price with Nvidia.
What to Look for in Apple Earnings
Hampton: And Apple’s going to report earnings on Thursday, Oct. 31. What do you want to hear from the CEO Tim Cook and his team?
Kerwin: Yeah, Halloween, spooky earnings. Really the two biggest things, well, the iPhone is the company’s biggest driver. So, that’s always the number-one thing that we look to when we look at Apple’s earnings. So, really this quarter we’re looking at, how are the early reports of shipments from the iPhone 16? It launched on Sept. 20, so there’s only going to be about 10 days of data in the quarter but still an early indicator. And then really the most important thing is their guidance and outlook for the December quarter. We talked about how that’s seasonally the strongest, it’s the holiday season.
So, that’ll show what management is expecting for that holiday season. And again, kind of a first initial data point, not the whole story, but a first hint into what will the sales of the iPhone 16 look like, how much is the impact from Apple Intelligence going to be?
Apple Stock Outlook
Hampton: And what is your outlook on Apple stock?
Kerwin: Well, we love the company, but we don’t love the stock price right now. We have a wide economic moat rating on Apple. We think it is in a tremendous competitive position—again, this tight ecosystem of hardware, software, and devices that just works, this premium, we call it a walled garden. It’s very difficult to switch out of it. So, we love the company fundamentally. We think our expectations for the financials are actually pretty strong going forward over the next five to 10 years. But we think that stock is pricing in some exuberance right now from investors. We think that the excitement over AI has really generated a ton of appreciation in the stock this year. And while we think that’ll drive some fundamental improvement, we think that what’s implied in market prices right now is just overexuberant, as I said.
Hampton: William, thank you for coming to the table and sharing your insights into Apple ahead of earnings.
Kerwin: Thank you so much for having me. Loved it.
Hampton: That wraps up this week’s episode. Thanks for watching and making this show part of your day. Subscribe to Morningstar’s YouTube channel to see new videos about investment ideas, market trends, and analyst insights. Thanks to senior video producer Jake VanKersen and associate multimedia editor Jessica Bebel. I’m Ivanna Hampton, lead multimedia editor at Morningstar. Take care.
[ad_2]
